Différences entre versions de « Le renversement du sens des mots »

De
Sauter à la navigation Sauter à la recherche
 
(235 versions intermédiaires par le même utilisateur non affichées)
Ligne 1 : Ligne 1 :
'''L'inversion accusatoire est un mécanisme de défense intellectuel consistant pour un individu à "rejeter sur autrui des pulsions, des désirs, et des pensées qu'il ne peut reconnaître pour siens."'''
+
'''[http://martinwinckler.com/spip.php?article495 La projection] est [http://presenceasoi.be/la-projection-comme-mecanisme-de-defense/ une opération mentale inconsciente] par laquelle une personne attribue à une autre ses propres sentiments qu'elle n'arrive pas à assumer.
 +
 +
Celui qui pratique cette projection est souvent persuadé d'avoir des facultés morales et/ou intellectuelles supérieures à celui qu'il critique. Il est comme face à un miroir à qui il reproche des travers qui sont en réalité les siens.
  
Celui qui la pratique est généralement persuadé d'avoir des facultés morales et/ou intellectuelles supérieures à celui qu'il critique. Il se retrouve alors comme face à un miroir à qui il reproche des travers qui sont en réalité les siens.
+
'''Des idéologues pratiquent ces inversions accusatoires''' pour essayer de discréditer ceux qui ne partagent pas leurs certitudes. La sociologie critique et le rationalisme aident à contrer ces idéologues.
  
Ce mécanisme est désigné en psychologie par [http://presenceasoi.be/la-projection-comme-mecanisme-de-defense/ le terme] de [http://martinwinckler.com/spip.php?article495 projection]. La sociologie critique et le rationalisme, quand ils sont utilisés correctement, aident à contrer les idéologues qui pratiquent ces inversions.
+
 
 +
*[http://www.monde-diplomatique.fr/1995/05/BRUNE/6268 Le diplo] : Ces mots employés pour masquer les réalités au point d'en signifier le contraire. C'est un langage qui empêche de prendre conscience d'un ordre sociopolitique dont l'analyse pourrait conduire à la révolte
 +
*[http://www.franceculture.fr/sociologie/pierre-bourdieu-la-verite-sociologique-une-telle-violence-quelle-fait-souffrir Pierre Bourdieu] : La "vérité" sociologique a une telle violence qu'elle fait souffrir. Les gens se libèrent de cette souffrance en la re-projetant sur celui qui, apparemment, la cause
 +
*[http://www.editions-eyrolles.com/Livre/9782212543155/la-projection Les enfants le disent simplement] : C'est celui qui le dit qui y est
  
  
*[http://www.monde-diplomatique.fr/1995/05/BRUNE/6268 Monde diplomatique] : Ces mots employés pour masquer les réalités au point d'en signifier le contraire => "c'est un langage qui empêche de prendre conscience d'un ordre sociopolitique dont l'analyse pourrait conduire à la révolte"
+
*[http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/le-genie-de-la-laicite-je-propose-que-l-on-se-donne-tous-les-moyens-pour-essayer-de-rearmer-l-ecole-laique-caroline-fourest-876139.html Caroline Fourest] : Ça fait quelques années qu'on essaie d'alerter, et on a face à nous des universitaires dont le métier semble être d'interdire l'alerte, d'interdire la lucidité. Ils utilisent des mots pour dire l'inverse (5'00)
*[http://www.franceculture.fr/sociologie/pierre-bourdieu-la-verite-sociologique-une-telle-violence-quelle-fait-souffrir Pierre Bourdieu] : La "vérité" sociologique a une telle violence qu'elle fait souffrir. Les gens se libèrent de cette souffrance en la re-projetant sur celui qui, apparemment, la cause
+
*[http://laregledujeu.org/2020/06/27/36336/bhl-face-a-zemmour-victoire-aux-points-de-bernard-henri-levy/ La règle du Jeu] : l'idéologie cherche à inverser les rôles, en projetant ses contradictions sur l'autre
*[http://wiki.reopen911.info/index.php/Fr%C3%A9d%C3%A9ric_Lordon_et_le_renversement_du_sens_des_mots Frédéric Lordon] : Le renversement du sens des mots
 
*[http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/le-genie-de-la-laicite-je-propose-que-l-on-se-donne-tous-les-moyens-pour-essayer-de-rearmer-l-ecole-laique-caroline-fourest-876139.html Caroline Fourest] : Ça fait quelques années qu'on essaie d'alerter, et on a face à nous des universitaires dont le métier semble être d'interdire l'alerte, d'interdire la lucidité [..] Ils utilisent des mots pour dire l'inverse (5'00)
 
 
*[http://twitter.com/RaphyEnthoven/status/1004743017582952453 Raphaël Enthoven] : Les gens qui t'insultent dressent leur autoportrait  
 
*[http://twitter.com/RaphyEnthoven/status/1004743017582952453 Raphaël Enthoven] : Les gens qui t'insultent dressent leur autoportrait  
 
*[http://twitter.com/MarianneleMag/status/1120742457497608192 Alain Finkielkraut] : Les fascistes, ce sont eux. Ils sont exactement ce qu'ils dénoncent
 
*[http://twitter.com/MarianneleMag/status/1120742457497608192 Alain Finkielkraut] : Les fascistes, ce sont eux. Ils sont exactement ce qu'ils dénoncent
*[http://www.editions-eyrolles.com/Livre/9782212543155/la-projection Les enfants le disent simplement] : C'est celui qui le dit qui y est
 
  
  
*'''[http://wiki.reopen911.info/index.php/Exemples_d%27inversion_accusatoire Exemples d'inversion accusatoire]'''
+
*'''[[Exemples de renversements du sens des mots]]'''
*'''[http://wiki.reopen911.info/index.php/Les_mots_sont_importants Les mots sont importants]
+
*'''[[Les mots ont un sens]]'''
 +
*'''[[Orwell]]'''
 +
 
 +
[[Fichier:Inversion.jpg|550px|center]]
  
  
 
----
 
----
 +
*'''Les sceptiques sont souvent confrontés à :
 +
:*des éditorialistes qui se prennent pour des journalistes
 +
:*des racistes qui se prennent pour des laïques
 +
:*des militants pro-OGM qui se prennent pour des défenseurs de la science
 +
*Ils ont trop de certitudes et ils nous reprochent de ne pas les partager
 +
*Ils combattent un extrême et finissent par tomber dans l'extrême opposé
  
[[Fichier:Inversion.jpg|450px|center]]
 
  
 +
'''La plupart des reproches adressés aux sceptiques s'appliquent en réalité à leurs détracteurs :'''
  
'''Complotisme, idéologie, racisme, négationnisme, opinions poliques, endoctrinement, blasphème, radicalisation, djihadisme, terrorisme,'''
+
*Complotisme, racisme, négationnisme, idéologie, opinions politiques, endoctrinement, blasphème, radicalisation, djihadisme, terrorisme, obscurantisme, liberté d'expression, pseudo-science
  
'''la tentation radicale, obscurantisme, intersectionnalité, liberté d'expression, pseudo-science, réflexivité, biais de confirmation'''
 
  
 +
'''- Complotisme :'''
  
'''- Complotisme'''
+
'''=>''' Les pro-VO (la thèse gouvernementale, ou version officielle) affirment sans preuve que le 11 Septembre est un complot organisé par Ben Laden
 +
*D'autres sont convaincus par l'une des hypothèses alternatives (certaines sont aberrantes et [http://quartierslibres.wordpress.com/2013/12/07/le-11-septembre-un-debat-definitivement-piege/ viennent principalement de l'extrême droite])
 +
*Dans tous les cas, le 11/9 est un complot. Les sceptiques ne sont convaincus par aucune hypothèse. [http://twitter.com/spiceemedia/status/774882395724124160 Ils sont majoritaires]
 +
*[http://www.arte.tv/fr/videos/093875-009-A/square-idee/ Le complotisme, miroir du siècle ?]
  
'''=>''' Les défenseurs de la thèse officielle (les pro-VO) sont persuadés que le 11 Septembre est un complot organisé par al-Qaïda
+
'''=> Les sceptiques, qu'ils font passer pour des complotistes, ont été associés''' : au [http://www.conspiracywatch.info/une-etude-franco-suisse-confirme-le-lien-entre-complotisme-et-creationnisme.html créationnisme], [http://twitter.com/sylvaindelouvee/status/1123600363121192960 populisme], [http://www.huffingtonpost.fr/gerard-haddad/theorie-du-complot-fanatisme_b_8398516.html fanatisme], [http://www.lefigaro.fr/vox/culture/2018/01/23/31006-20180123ARTFIG00170-quand-complotisme-rime-avec-djihadisme-le-documentaire-choc.php djihadisme], à [http://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/la-theorie-du-complot-est-la-premiere-etape-vers-la-radicalisation_2577182.html la radicalisation], [http://twitter.com/Jean__Emard/status/847451321120636928 l'extrémisme politique], [http://twitter.com/debunkeretoiles/status/1014823819905822721 l'antisémitisme],
*D'autres sont convaincus par une des thèses alternatives (certaines sont aberrantes et viennent principalement de [http://quartierslibres.wordpress.com/2013/12/07/le-11-septembre-un-debat-definitivement-piege/ l'extrême droite])
+
*à [http://www.reopen911.info/11-septembre/11-septembre-quand-hoaxbuster-oublie-de-douter/ la pédophilie], au [http://twitter.com/franceinfo/status/1055021326455443457 négationnisme], aux [http://www.psypost.org/2018/09/people-who-think-the-world-is-governed-by-secret-forces-are-more-likely-to-trust-alternative-medicine-52213 médecines alternatives], aux [http://www.dailymotion.com/video/x2bddzx8 anti-OGM], aux [http://www.numerama.com/politique/458468-terre-plate-11-septembre-youtube-va-enfin-cesser-de-recommander-les-videos-conspirationnistes.html platistes], ont été qualifiés [http://wiki.reopen911.info/index.php/Philippe_Val de sales cons], [http://www.reopen911.info/News/2013/03/13/taddei-recadre-cohen-sur-la-liberte-dexpression-et-le-119/ cerveaux] [http://twitter.com/USBEKetRICA/status/1086976282334769153 malades], [http://www.reopen911.info/11-septembre/caroline-fourest-de-l-obsession-a-la-malhonnetete-journalistique/ extrémistes], [http://www.conspiracywatch.info/pourquoi-le-sentiment-dechec-personnel-et-le-complotisme-sont-ils-lies.html loosers], [http://twitter.com/conspiration/status/1147010498220744704 violents] [http://twitter.com/nypost/status/1100496445122248706 criminels], [http://twitter.com/LoBindner/status/1156976687646687232 terroristes]...
*Dans tous les cas, le 11 Septembre est un complot. Les sceptiques sont [http://twitter.com/spiceemedia/status/774882395724124160 majoritaires], ils ne sont convaincus par aucune hypothèse
 
*Apparemment, quand quelqu'un accuse l'Iran ou l'Arabie saoudite, ce n'est pas du complotisme
 
*'''[http://wiki.reopen911.info/index.php/Critique_de_l%27anti-complotisme_institutionnel A propos] du complotisme (qu'il faut combattre), et des imposteurs de l'anti-complotisme (dont il faut se méfier)'''
 
*[http://www.slate.fr/story/164336/societe-nouvel-antisemitisme-france-ouvrage-manifeste-musulman-gauche-conspirationnisme-islamophobie-theorie-complot-deni-realite Nicolas Lebourg] : l’entreprise qui voudrait faire de l'antisémitisme un produit exclusivement de gauche et musulman relève d'un conspirationnisme en progression
 
*[http://twitter.com/LCP/status/789778599087788033 Caroline Fourest] : "Beaucoup de réseaux pro-islamistes sont soutenus par le département d'Etat américain"
 
*[http://twitter.com/bougnoulosophe/status/1070621465458995200 Le complotisme des dominants]
 
*[http://twitter.com/lorientxpress/status/1070617249118064641 Le complotisme islamophobe]
 
*[http://twitter.com/Sam_Arrive_Pas/status/1103720020872491008 L'ONU est de mèche avec la FI]
 
'''=>''' Les pro-VO accusent les sceptiques d'être des complotistes
 
*Comme ils ne sont pas capables de suspendre leur jugement, ils ont envie de croire que les sceptiques défendent une hypothèse, alors qu'en réalité ils demandent des preuves de ce qu'on leur demande de croire
 
*[http://blog.mondediplo.net/2018-01-08-Macron-decodeur-en-chef Les pro-VO adorent ceux qui sont aussi crédules qu'eux, voir plus] : "On doit prier dans les bureaux pour que se fassent connaître en nombre de nouveaux fadas, [..] des allumés des chemtrails ou de n'importe quoi pourvu qu'on puisse dire que le faux, c'est eux. Mais qu'heureusement l'État de médias veille". Voici comment inventer [http://twitter.com/ReOpen911_info/status/1003260205285556224 des illuminés]
 
*Pour comprendre la différence [http://wiki.reopen911.info/index.php/Complotisme_VS_scepticisme entre le complotisme et le scepticisme]
 
*[http://www.monde-diplomatique.fr/2018/09/HALIMI/59046 Complotistes contre anti-complotistes, un clivage trompeur]
 
*'''Les sceptiques, que des idéologues font passer pour des complotistes, ont été associés''' : au [http://www.conspiracywatch.info/une-etude-franco-suisse-confirme-le-lien-entre-complotisme-et-creationnisme.html créationnisme], au [http://www.huffingtonpost.fr/gerard-haddad/theorie-du-complot-fanatisme_b_8398516.html fanatisme], au [http://www.lefigaro.fr/vox/culture/2018/01/23/31006-20180123ARTFIG00170-quand-complotisme-rime-avec-djihadisme-le-documentaire-choc.php djihadisme], à [http://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/la-theorie-du-complot-est-la-premiere-etape-vers-la-radicalisation_2577182.html la radicalisation], à [http://twitter.com/Jean__Emard/status/847451321120636928 l'extrémisme politique], au [http://twitter.com/sylvaindelouvee/status/1123600363121192960 populisme]
 
[http://twitter.com/debunkeretoiles/status/1014823819905822721 l'antisémitisme], au [http://twitter.com/franceinfo/status/1055021326455443457 négationnisme], à [http://www.reopen911.info/11-septembre/11-septembre-quand-hoaxbuster-oublie-de-douter/ la pédophilie], aux [http://www.psypost.org/2018/09/people-who-think-the-world-is-governed-by-secret-forces-are-more-likely-to-trust-alternative-medicine-52213 médecines alternatives], aux [http://www.dailymotion.com/video/x2bddzx8 anti-OGM], aux [http://www.numerama.com/politique/458468-terre-plate-11-septembre-youtube-va-enfin-cesser-de-recommander-les-videos-conspirationnistes.html platistes], ou ont été qualifiés [http://wiki.reopen911.info/index.php/Philippe_Val de sales cons], [http://www.reopen911.info/News/2013/03/13/taddei-recadre-cohen-sur-la-liberte-dexpression-et-le-119/ de cerveaux] [http://twitter.com/USBEKetRICA/status/1086976282334769153 malades], [http://www.reopen911.info/11-septembre/caroline-fourest-de-l-obsession-a-la-malhonnetete-journalistique/ d'extrémistes], [http://www.conspiracywatch.info/pourquoi-le-sentiment-dechec-personnel-et-le-complotisme-sont-ils-lies.html de loosers], [http://twitter.com/nypost/status/1100496445122248706 de criminels]
 
  
  
'''- Idéologie'''
+
'''- Racisme :'''
  
'''=>''' Les pro-VO sont aveuglés par leur [http://www.monde-diplomatique.fr/mav/161/A/59108 idéologie]. Voici des critères présentés par le sociologue [http://wiki.reopen911.info/index.php/Gérald_Bronner Gérald Bronner] :
+
'''=>''' Souvent les racistes sont [[Les_islamopathes|ravis que le 11/9 soit attribué à des arabes ou à des musulmans]]
 +
*Voir la page sur [[Les extrêmes se touchent|les extrêmes qui se touchent]] et [[Le racisme anti-blanc|le mythe du racisme anti-blanc]]
 +
*[[L'universalisme|Ils se disent universalistes]] alors qu'ils excluent les vrais antiracistes
  
*L'idéologie est l'expression inconditionnelle d'une idée qui n'est que conditionnellement vraie => c'est le cas de la VO, elle ne pourra être considérée comme "vraie" qu'à partir du jour où elle aura été démontrée
+
'''=>''' Des pro-VO accusent les sceptiques d'être antisémites
*Le crédule est celui qui abdique face à la difficulté que représente la recherche de la vérité, soit par paresse, soit par conviction idéologique => étant donnée l'énergie mise par les pro-VO à essayer discréditer les sceptiques, on peut reconnaître qu'ils ne sont pas paresseux
+
*Les antisémites ne sont pas sceptiques, [http://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/0600059737295-lantisemitisme-se-propage-sur-internet-2217815.php ils attribuent le 11/9 aux juifs], et ils reprochent aux sceptiques de ne pas partager leur croyance (comme les pro-VO)
*La raison évalue au cas par cas quand l'idéologie évalue en ensemble => les pro-VO s'efforcent d'associer le débat sur le 11 Septembre aux illuminati et aux reptiliens, plutôt que d'étudier sérieusement le sujet
+
*Il faut lutter contre les faux anti-racistes pour combattre efficacement les vrais racistes
*L'idéologie, c'est la volonté que [http://twitter.com/wheatpath/status/896711771985203200 le vrai se soumette à l'idée que l'on se fait du bien] => pour beaucoup de pro-VO, le mal, c'est le musulmam, ou le croyant. C'est donc forcément lui lui qui a organisé le 11 Septembre
 
*En sociologie, des théories douteuses sont favorablement reçues [http://twitter.com/JDestenave/status/1026940541299249152 dès lors qu'elles vont dans le sens des attentes compassionnelles ou idéologiques]
 
*[http://twitter.com/Lesmatinsfcult/status/915468012194553856 Pour Bronner, il faut jouer la science contre l'idéologie] Chiche !
 
*[http://twitter.com/Fondapol/status/1040262326530793473 Philippe Val] : des intellectuels se sont enfermés dans des prisons idéologiques
 
*La zététique et la sociologie permettent de contrer la propagande des idéologues. Elles sont toutes les deux gangrenées par des ennemis intérieurs
 
 
 
-> La tyrannie des minorités (pro-OGM, pro-VO), que le [http://www.lepoint.fr/editos-du-point/sebastien-le-fol/gerald-bronner-frederic-lordon-le-ventriloque-13-01-2017-2096920_1913.php ventriloque] Bronner fait passer pour des majorités [http://twitter.com/jeanmarcatlan/status/1063794334787612673] [http://www.monde-diplomatique.fr/2012/01/BOURDIEU/47159] [http://twitter.com/benoithamon/status/740774959061082117]
 
  
'''=>''' Des pro-VO accusent les sceptiques d'être des idéologues
 
*Les sceptiques ne font que demander des preuves aux pro-VO
 
  
 +
'''- Négationnisme :'''
  
'''- Racisme'''
+
'''=>''' Les pro-VO ont tendance à ne pas voir les zones d'ombre et les faits qui les dérangent
  
'''=>''' Beaucoup de racistes sont ravis que le 11 Septembre soit attribué à des arabes ou à des musulmans
+
'''=>''' Les pro-VO essaient parfois d'associer les sceptiques au négationnisme
 
+
*Douter que des musulmans ont tué des occidentaux en 2001 serait comme douter que des juifs ont été tués par des occidentaux en 40
*[http://wiki.reopen911.info/index.php/Le_racisme_anti-blanc Le Racisme Anti Blancs (Reverse Racism)]
+
*Au lieu de les inciter à ne plus avoir de doutes sur le 11/9, cela risque de les inciter à avoir des doutes sur la Shoah
*Voir [http://wiki.reopen911.info/index.php/Les_islamopathes la page consacrée aux islamopathes]
+
*S'ils respectaient la Shoah, ils ne l'utiliseraient pas pour essayer de discréditer les sceptiques du 11/9
*[http://twitter.com/_marwanmuhammad/status/1125683783460642816 SOS Racisme, les imposteurs de l'anti-racisme]
+
*[http://edition.cnn.com/2003/ALLPOLITICS/06/16/bush.iraq/ Bush contre les "historiens révisionnistes" de la guerre en Irak]
  
'''=>''' Des pro-VO accusent les sceptiques d'être antisémites
 
*Les antisémites ne sont pas sceptiques, ils [http://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/0600059737295-lantisemitisme-se-propage-sur-internet-2217815.php attribuent] le 11 Septembre aux juifs. Et ils reprochent aux sceptiques de ne pas partager leur croyance (comme les pro-VO)
 
*[http://twitter.com/Alkanz/status/864169769418846208 Al Kanz] : Ils disent islamistes pour dire musulmans exactement comme Soral dit sionistes pour dire juifs. Même graine même. haine [http://twitter.com/democracynow/status/1104768906634424321 Ceux qui apportent la haine]
 
*[http://twitter.com/undessinparjour/status/807221342584111104 L'antisémitisme est une forme de racisme]
 
*[http://twitter.com/UnMondeRiant/status/1056261893055225857 L'antisémitisme, mère de toutes les théories du complot] [http://twitter.com/CarolineFourest/status/1056267129027264512] [http://twitter.com/philippeaudard/status/1092349742036774912] [http://www.levif.be/actualite/international/l-antisemitisme-comme-tronc-commun-de-la-radicalisation/article-opinion-1092655.html] [http://twitter.com/franceinfo/status/1100636648897835008]
 
  
 +
'''- Idéologie :'''
  
'''- Négationnisme'''  
+
'''=>''' Les pro-VO sont aveuglés par leur [http://www.monde-diplomatique.fr/mav/161/A/59108 idéologie]
 +
*Le rationalisme et la sociologie permettent de contrer la propagande des idéologues. Ils sont tous les deux gangrenés par des ennemis intérieurs
  
'''=>''' Les pro-VO ont tendance à ne pas voir les zones d'ombre et les faits qui les dérangent
+
'''=>''' [[La tyrannie des minorités]] (pro-OGM, pro-VO, pro-Macron) [http://www.lepoint.fr/editos-du-point/sebastien-le-fol/gerald-bronner-frederic-lordon-le-ventriloque-13-01-2017-2096920_1913.php que Bronner fait passer pour des majorités]
  
'''=>''' Les pro-VO essaient parfois d'associer les sceptiques au négationnisme
+
'''=>''' Des pro-VO accusent les sceptiques d'être des idéologues
*Au lieu de les inciter à ne plus avoir de doutes sur le 11 Septembre, cela risque de les inciter à avoir des doutes sur la Shoah
+
*Alors qu'ils ne font que demander des preuves aux pro-VO
*S'ils respectaient la shoah, ils ne l'utiliseraient pas pour essayer de discréditer les sceptiques du 11 Septembre
 
*[http://twitter.com/ReOpen911_info/statuses/697483680856596480 Le Point et la négation du 11 Septembre]
 
  
  
'''- Opinions politiques, démocratie'''
+
'''- Opinions politiques'''
  
 
'''=>''' Les pro-VO sont très utiles à l'extrême centre
 
'''=>''' Les pro-VO sont très utiles à l'extrême centre
*[http://www.regards.fr/politique/article/les-centristes-une-menace-pour-la-democratie Les centristes, une menace pour la démocratie ?] [http://www.monde-diplomatique.fr/2018/09/HALIMI/59046]. [http://twitter.com/arretsurimages/status/1026022671539216384 Isabelle Attard] : Les élus n'aiment pas la démocratie
+
*Les deux gauches irréconciliables : l'une d'elles est allergique au débat sur le 11/9 (idem pour les antiracistes et les rationalistes) [http://twitter.com/AEffondrement/status/1412825116946358276] [https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/12/20/election-presidentielle-2022-entre-jadot-et-melenchon-des-gauches-irreconciliables-au-plan-international_6106751_823448.html#xtor=AL-32280270-[default]-[android]
*Alain Denault : l'extrémisme se traduit "par une intolérance à tout ce qui ne cadre pas avec un juste milieu arbitrairement proclamé"
 
*L'extrême droite est utilisée par l'extrême centre pour empêcher d'aborder certains sujets => L'extrême droite reproche à ses détracteurs d'être les idiots utiles du capitalisme
 
*[http://twitter.com/__sonneper/status/1057925059837394944 Bourdieu] : Les puissants en mal de pensée appellent à la rescousse les penseurs en mal de pouvoir, qui s'empressent de leur offrir les propos justificateurs qu'ils attendent
 
*Les entreprises de récupération trouvent aussi leur possibilité [http://blog.mondediplo.net/2013-07-08-Ce-que-l-extreme-droite-ne-nous-prendra-pas dans la passivité de ceux qui se laissent dépouiller]
 
*Les deux gauches irréconciliables : l'une d'elles est allergique au débat sur le 11/9
 
*[http://twitter.com/mdiplo/status/1102616694588100608 L'appropriation de ce débat par l'extrême droite explique en partie la prudence de la gauche]
 
*L'extrême droite ne sert qu'à faire croire que l'extrême centre est modéré
 
 
*Le 11/9, un débat qui ne plait pas aux gaulois réfractaires au changement
 
*Le 11/9, un débat qui ne plait pas aux gaulois réfractaires au changement
  
'''=>''' Des pro-VO accusent les sceptiques d'être [http://www.dailymotion.com/video/x10y0sc attirés] par les extrêmes
+
'''=>''' Des pro-VO accusent les sceptiques d'être [http://www.dailymotion.com/video/x10y0sc attirés par les extrêmes]
*Effectivement, certains sceptiques sont extrêmement opposés au capitalisme et à toutes les formes d'oppression et de discrimination
+
*Effectivement, beaucoup de sceptiques sont extrêmement opposés au capitalisme et à toute forme d'oppression et de discrimination [http://twitter.com/_Politikon_/status/1206246096080642049]
  
'''=>''' Il ne faut pas en parler car ça [http://wiki.reopen911.info/index.php/Il_ne_faut_pas_en_parler_car_%C3%A7a_d%C3%A9tourne_des_vrais_probl%C3%A8mes détourne] des vrais problèmes
+
'''=>''' Il ne faut pas parler du 11/9 car [http://wiki.reopen911.info/index.php/Il_ne_faut_pas_en_parler_car_%C3%A7a_d%C3%A9tourne_des_vrais_probl%C3%A8mes '''ça détourne des vrais problèmes''']
  
  
'''- Confusionnisme'''
+
'''- Confusionnisme :'''
  
'''=>''' Des pro-VO ont tendance à créer de la confusion en mettant des sceptiques et des complotistes dans le même panier
+
'''=>''' Des pro-VO créent de la confusion en mettant les sceptiques et les complotistes dans le même panier
  
'''=>''' Des pro-VO [http://www.confusionnisme.info/index.php/vous-avez-dit-confusionnisme/ accusent] les sceptiques d'inciter les progressistes à s'allier à l'extrême droite
+
'''=>''' Des pro-VO [http://www.confusionnisme.info/index.php/vous-avez-dit-confusionnisme/ accusent les sceptiques] d'inciter les progressistes à s'allier à l'extrême droite
  
  
 +
'''- Endoctrinement :'''
  
'''- Endoctrinement'''
+
'''=>''' La croyance dans la VO n'est pas rationnelle, pourtant ses adeptes sont souvent allergiques au doute, et vont parfois jusqu'à prendre leurs distances avec les sceptiques
 +
*C'est une forme de sectarisme. Les pro-VO défendent ceux qui les manipulent (syndrome de Stockholm) [https://twitter.com/blast_france/status/1490256452866306050 Election contre démocratie]
  
'''=>''' La croyance dans la VO n'est pas rationnelle, pourtant ses adeptes sont souvent allergiques au doute, et vont parfois jusqu'à prendre leurs distances avec les sceptiques *C'est une forme de sectarisme. Les pro-VO défendent ceux qui les manipulent, on peut y voir une forme de syndrome de Stockholm
+
'''=>''' Des pro-VO accusent les sceptiques d'être sectaires
*[http://blog.mondediplo.net/2015-01-13-Charlie-a-tout-prix A propos du "Je suis Charlie"] : cette unanimité sous injonction
+
*[http://www.reopen911.info/11-septembre/une-equation-mathematique-peut-elle-remplacer-le-journalisme-d-investigation/#b11 Bronner nous compare] à un mouvement sectaire (car nous avons l'outrecuidance de ne pas croire sur parole ce qu'a dit un gouvernement peu fiable)
*Pour Raphaël Enthoven, [http://twitter.com/Enthoven_R/status/1027063239283236864 ce qui fait le gourou], c'est l'illusion de faire passer du savoir en transmettant un dogme [http://twitter.com/LaGrandeTable/status/1085873601868431360]
+
*[http://twitter.com/LaTacfi/status/697418050426007552 L'endoctrinement est un escalier] dont les premières marches sont toutes petites, presque imperceptibles [https://x.com/campvolant/status/1807596865686327513]
  
'''=>''' Des pro-VO accusent les sceptiques d'être sectaires
 
*Gérald Bronner [http://www.reopen911.info/11-septembre/une-equation-mathematique-peut-elle-remplacer-le-journalisme-d-investigation/#b11 nous compare] à un mouvement sectaire (car nous avons l'outrecuidance de ne pas croire sur parole ce que dit un gouvernement)
 
*[http://twitter.com/LaTacfi/status/697418050426007552 Bronner] : L'endoctrinement est un escalier dont les premières marches sont toutes petites, presque imperceptibles
 
*[http://fr.wikipedia.org/wiki/Mission_interminist%C3%A9rielle_de_vigilance_et_de_lutte_contre_les_d%C3%A9rives_sectaires Miviludes] : [http://twitter.com/ValeryRasplus/status/1011855205669965825 Radicalisation sur internet], par [http://wiki.reopen911.info/index.php/Valéry_Rasplus Valery Rasplus] et d'autres imposteurs du rationalisme
 
  
  
'''- Blasphème'''
+
'''- Blasphème :'''
  
'''=>''' Pour des pro-VO, demander des preuves de ce qu'on nous a dit sur le 11 Septembre est une sorte de [http://twitter.com/reopen911_info/status/901065573471330305 blasphème], comme s'il ne fallait pas contester [http://www.reopen911.info/11-septembre/le-dogme-du-11-septembre/ le dogme]
+
'''=>''' Pour des pro-VO, demander des preuves de ce qu'on nous a dit sur le 11/9, [http://twitter.com/reopen911_info/status/901065573471330305 c'est du blasphème], comme s'il ne fallait pas contester [http://www.reopen911.info/11-septembre/le-dogme-du-11-septembre/ le dogme]
*Un journaliste face à David Ray Griffin : [http://unitedresistance911.wordpress.com/2013/07/11/it-is-wrong-blasphemous-and-sinful-to-question-the-story-of-jeff-bauman/ avoir des doutes sur le 11 Septembre, c'est du blasphème]
+
*Le journaliste Tucker Carlson face à David Ray Griffin : [http://wiki.reopen911.info/index.php/Tucker_Carlson avoir des doutes sur le 11/9, c'est du blasphème]
*Comme le dit le patron de Charlie Hebdo, il faut [http://twitter.com/CyrilPetit/status/576420449225175042 apprendre à être choqué]
+
*Comme le dit le patron de Charlie Hebdo, [http://twitter.com/CyrilPetit/status/576420449225175042 il faut apprendre à être choqué]
*[http://twitter.com/ReOpen911_info/status/915266681924210688 Riss] : On ne trouve plus d'œuvres un peu blasphématoire. [http://www.youtube.com/watch?v=71fwKA9Udso I believe in Miracles]
+
*[http://www.lesinrocks.com/2018/10/06/livres/entretien-fleuve-avec-frederic-lordon-le-philosophe-publie-la-condition-anarchique-111131495/ Frédéric Lordon] : Il n'y a pas pire offense à faire à un croyant que de lui dire que ce qui le meut n'est qu'une croyance, quand lui voudrait que ce soit une vérité
*[http://www.lesinrocks.com/2018/10/06/livres/entretien-fleuve-avec-frederic-lordon-le-philosophe-publie-la-condition-anarchique-111131495/ Frédéric Lordon] : Il n’y a pas pire offense à faire à un croyant que de lui dire que ce qui le meut n'est qu'une croyance, quand lui voudrait que ce soit une vérité. [http://www.hors-serie.net/Dans-le-Texte/2018-10-20/La-Condition-anarchique-id331 L'anarchie pour se débarrasser de nos fausses certitudes]
+
*[http://www.hors-serie.net/Dans-le-Texte/2018-10-20/La-Condition-anarchique-id331 L'anarchie pour se débarrasser de nos fausses certitudes] [https://twitter.com/RevueZilsel/status/1625906511347167252 Science et anarchie : le drapeau noir de la raison]
  
  
'''- Radicalisation'''
+
'''- Radicalisation :'''
  
 
'''=>''' Les pro-VO ont tendance à se radicaliser, ils dépensent beaucoup d'énergie pour essayer de faire taire les sceptiques
 
'''=>''' Les pro-VO ont tendance à se radicaliser, ils dépensent beaucoup d'énergie pour essayer de faire taire les sceptiques
*[http://blog.mondediplo.net/benalla-et-l-arc-d-extreme-droite Frédéric Lordon] : les vrais radicalisés sont au pouvoir
 
*Le 11 Septembre [http://www.slate.fr/story/43489/11-septembre-radicalisation-republicains-tea-party-musulmans a radicalisé les Etats-Unis]
 
*[http://www.francetvinfo.fr/monde/terrorisme-djihadistes/faut-il-s-inquieter-de-la-radicalisation-non-violente-en-france_3416171.html La radicalisation non violente (Olivier Bobineau)]
 
  
'''=>''' La [http://rue89.nouvelobs.com/-2911 radicalisation de Bush] (l'ancien président américain se rêvait en [http://www.liberation.fr/evenement/2003/03/24/bush-se-reve-en-bras-arme-de-dieu_459428 bras armé de Dieu]) a contribué à faire [http://twitter.com/ReOpen911_info/status/1018411730584645632 des millions de victimes] et a terrorisé le monde. Rioufol [http://twitter.com/ReOpen911_info/status/773485710238183424 voulait] réhabiliter Bush.
+
'''=>'''[http://rue89.nouvelobs.com/-2911 La radicalisation de Bush] (il se rêvait en [http://www.liberation.fr/evenement/2003/03/24/bush-se-reve-en-bras-arme-de-dieu_459428 bras armé de Dieu]) a contribué à faire [http://twitter.com/ReOpen911_info/status/1018411730584645632 des millions de victimes] et a terrorisé le monde. Ivan Rioufol [http://twitter.com/ReOpen911_info/status/773485710238183424 voulait réhabiliter Bush] [http://twitter.com/cliquetv/status/1225863297443999746] [https://twitter.com/JackPosobiec/status/1590937265374900225] [https://youtu.be/oK2H9yLaJtQ?si=j2fxtiSzM5vNlCkY&t=1409 Gog et Magog]
*[http://ehko.info/ainsi-soit-il-quand-la-bible-faconne-la-geopolitique/ Quand la bible façonne la géopolitique]
 
*[http://twitter.com/pierrehaski/statuses/615419724705439744 Valls et la "guerre de civilisation"]. Pour Sarah Palin, la vice-présidente de John Mc Cain, [http://www.dailymotion.com/ReOpen911/video/x6owpa_sarah-palin-la-guerre-au-nom-de-die_news la guerre ne Irak est une "une mission qui vient de dieu"]
 
 
*Sébastien Fontenelle : [http://twitter.com/vivelefeu/status/994228873922580481 La radicalisation des éditocrates] et [http://twitter.com/vivelefeu/status/1054264560146898944 des journalistes du Monde]  
 
*Sébastien Fontenelle : [http://twitter.com/vivelefeu/status/994228873922580481 La radicalisation des éditocrates] et [http://twitter.com/vivelefeu/status/1054264560146898944 des journalistes du Monde]  
*[http://twitter.com/VCodaccioni/status/980777595607355392 Laurent Bonelli et Fabien Carré] : "Radicalité engagée, radicalisés révoltées". [http://www.monde-diplomatique.fr/2018/09/BONELLI/59014 En finir avec quelques idées reçues sur la radicalisation] [http://lmsi.net/?page=recherche&recherche=radicalisation LMSI]
 
  
 
'''=>''' Des pro-VO essaient d'établir [http://www.spicee.com/fr/program/de-la-theorie-du-complot-au-djihad-600 un lien] entre le scepticisme (qu'ils appellent complotisme) et la radicalisation religieuse
 
'''=>''' Des pro-VO essaient d'établir [http://www.spicee.com/fr/program/de-la-theorie-du-complot-au-djihad-600 un lien] entre le scepticisme (qu'ils appellent complotisme) et la radicalisation religieuse
 
*Ce lien a été principalement [http://www.reseau-canope.fr/notice/comment-sombrer-dans-le-complot-en-3-clics.html élaboré] en 2014 par [http://www.lesinrocks.com/2016/04/20/actualite/devient-on-djihadiste-11821042/ Dounia Bouzar], qui a ensuite été [http://www.google.fr/search?q=bronner+bouzar&oq=bronner+bouzar utilisé] par Gérald Bronner (biais de confirmation). Mais ce parallèle ne tient pas d'après [http://twitter.com/romaincaillet/status/601493082987692034 Romain Caillet], [http://twitter.com/N_Henin/status/782263471941513216 Nicolas Henin], et [http://www.slate.fr/story/110375/faux-experts-terrorisme Slate]
 
*Ce lien a été principalement [http://www.reseau-canope.fr/notice/comment-sombrer-dans-le-complot-en-3-clics.html élaboré] en 2014 par [http://www.lesinrocks.com/2016/04/20/actualite/devient-on-djihadiste-11821042/ Dounia Bouzar], qui a ensuite été [http://www.google.fr/search?q=bronner+bouzar&oq=bronner+bouzar utilisé] par Gérald Bronner (biais de confirmation). Mais ce parallèle ne tient pas d'après [http://twitter.com/romaincaillet/status/601493082987692034 Romain Caillet], [http://twitter.com/N_Henin/status/782263471941513216 Nicolas Henin], et [http://www.slate.fr/story/110375/faux-experts-terrorisme Slate]
*Il y a une différence entre se réjouir des attentats du 11 Septembre et demander des preuves de la culpabilité de Ben Laden
+
*Ils ne voient pas la différence entre se réjouir des attentats du 11/9 et demander des preuves de la culpabilité de Ben Laden
*Quand des musulmans doutent de sa culpabilité, cela ne signifie pas qu'ils se radicalisent, mais qu'ils font preuve d'esprit critique. Et cet esprit critique énerve à la fois les racistes (ravis que le 11 Septembre soit attribué à des arabes) et des fanatiques qui se réclament de l'islam (ils [http://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-mon-oeil/20080422.RUE5761/al-qaeda-contre-les-conspirationnistes-du-11-septembre.html ne veulent surtout pas] qu'on leur enlève ce qu'ils pensent être un exploit d'al-Qaïda). Ils [http://www.bepax.org/publications/analyses/complotisme-tremplin-vers-le-radicalisme-violent-ou-chemin-parallele,0000724.html estiment] que le questionnement sur le 11 Septembre "pousserait les musulmans à abandonner le djihad". [http://youtu.be/FujSs1TN8tU?t=6m16s Pour Alain Finkielkraut], dire que le 11/9 est une manipulation de la CIA, ça affaiblit Ben Laden. [http://www.legorafi.fr/2012/08/01/al-qaida-veut-la-fermeture-de-tous-les-sites-conspirationnistes-du-11-septembre/ Le Gorafi]
 
*[http://www.causeur.fr/daech-theorie-du-complot-33972 Causeur] : Les thèses délirantes des complotistes finissent paradoxalement par nuire aussi aux terroristes, en diminuant l'ardeur combattante d'islamistes plus tout à fait convaincus du bien-fondé de leur mission divine
 
*[http://voxsalafi.wordpress.com/2015/04/07/regard-salafi-theories-du-complot/ Un regard salafi sur les théories du complot], [http://twitter.com/cdanslair/status/1032663535275401217 Les revendications opportunistes de Daech]
 
*Le mot [http://twitter.com/mediateurRF/status/996350123289579526 déradicalisation] entre dans le dictionnaire. [http://twitter.com/LANDEYves_/status/1040482544515538944 Apprentissage de l'arabe]
 
*Attribuer sans preuve le 11 Septembre à des arabes, c'est une idée radicale. Pour Bronner, la pensée extrême tient au fait qu'elle adhère radicalement à une idée radicale
 
*Voir aussi la page : [http://wiki.reopen911.info/index.php/Les_extrêmes_se_touchent Les extrêmes se touchent]
 
*[http://www.les-crises.fr/les-journaux-contribuent-a-radicaliser-lextreme-droite-selon-le-chef-de-la-lutte-contre-le-terrorisme-au-royaume-uni-par-jim-waterson/ UK : Les journaux contribuent à radicaliser l’extrême droite]
 
  
  
'''- Djihadisme'''
+
'''- Djihadisme :'''
  
'''=>''' Pour lutter contre le djihadisme, il faudrait arrêter de soutenir l'Arabie saoudite
+
'''=>''' Pour lutter contre le djihadisme, il faudrait arrêter de soutenir l'Arabie saoudite (AS)
*[http://www.facebook.com/guillaume.weillraynal/posts/2418706544812794 Au lieu de soigner son image, comme le font Publicis et Havas]
+
*[http://twitter.com/PaulMoreiraPLTV/status/982968958923018240 L'AS a financé l'islamisme radical à la demande des occidentaux]
*Massacres au Yemen, Assassinat de Jamal Khashoggi, légion d'honneur, plage privatisée...
+
*[http://www.slate.fr/story/141446/victime-portent-plainte-arabie-saoudite Le 11/9 a probablement été financé par l'AS]
*[http://twitter.com/ReOpen911_info/status/754740364053975040 La France relaie la propagande américano-saoudienne] sur l'implication de l'Arabie saoudite dans le 11 Septembre
+
*[http://twitter.com/ReOpen911_info/status/754740364053975040 La France relaie la propagande de l'AS]
*L'Arabie saoudite [http://twitter.com/PaulMoreiraPLTV/status/982968958923018240 a financé] l'islamisme radical à la demande des occidentaux
+
*[http://filiu.blog.lemonde.fr/2018/09/02/quand-trump-aide-al-qaida-au-yemen/ Les US collaborent avec al-Qaïda]
*[http://twitter.com/ReOpen911_info/status/1051872401179463680 La redoutable influence de Riyad à Washington], [http://www.les-crises.fr/larabie-saoudite-continue-dembaucher-des-lobbyistes-a-tour-de-bras/ A propos du lobbying de l'Arabie saoudite]
+
*Battle entre l'AS et l'Iran [http://twitter.com/ReOpen911_info/status/845598985188462592 pour savoir qui est impliqué dans le 11/9]
*Le 11 Septembre a [http://www.slate.fr/story/141446/victime-portent-plainte-arabie-saoudite probablement été financé par l'Arabie saoudite], pourtant allié des Etats-Unis
 
*[http://filiu.blog.lemonde.fr/2018/09/02/quand-trump-aide-al-qaida-au-yemen/ Les Etats-Unis collaborent avec al-Qaïda]
 
*Battle entre l'Arabie saoudite et l'Iran [http://twitter.com/ReOpen911_info/status/845598985188462592 pour savoir qui est impliqué dans le 11 septembre]
 
*Manuel Valls [http://www.youtube.com/watch?v=tB_ZpCrWrR0 défend l'Arabie saoudite]. Caroline Fourest : un attentat [http://twitter.com/ReOpen911_info/status/832537394427609089 pourrait aider Valls]
 
*[http://www.monde-diplomatique.fr/2016/02/SOUCHON/54701 Quand les djihadistes étaient nos amis]
 
*[http://www.monde-diplomatique.fr/2017/12/BELKAID/58178 L'explosion du prix du pétrole, dans les années 1970, a propulsé l'Arabie saoudite au rang de puissance économique régionale] et lui a donné les moyens de diffuser à grande échelle le salafisme (ou néowahhabisme)
 
*[http://www.humanite.fr/alain-chouet-nous-sommes-allies-avec-ceux-qui-sponsorisent-depuis-trente-ans-le-phenomene-djihadiste Alain Chouet] : nous sommes alliés avec ceux qui sponsorisent depuis trente ans le phénomène terroriste. [http://www.monde-diplomatique.fr/2016/02/SOUCHON/54701 Monde diplo] : Quand les djihadistes étaient nos amis
 
*[http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2017/03/23/quand-la-cia-s-interessait-de-pres-a-foucault-derrida-et-althusser_5099574_4832693.html Gabriel Rockhill] : la CIA semble applaudir l'arrivée des « nouveaux philosophes » antimarxistes, comme BHL et André Glucksmann, qui feront triompher dans les années 1980 leur « humanisme antitotalitaire »
 
*[http://twitter.com/orientxxi/status/1126383015825944576 Pour une critique matérialiste du salafisme]
 
  
 
'''=>''' Des pro-VO accusent les sceptiques d'être [http://www.reopen911.info/media//image/CH_Bronner.png du côté des djihadistes]
 
'''=>''' Des pro-VO accusent les sceptiques d'être [http://www.reopen911.info/media//image/CH_Bronner.png du côté des djihadistes]
*Alors que les djihadistes ne veulent surtout pas que l'on s'interroge sur le 11 Septembre
+
*Alors que les sceptiques veulent simplement savoir qui sont les terroristes du 11/9
 
+
*Alors que les djihadistes ne veulent surtout pas que l'on s'interroge sur le 11/9
 +
*[https://www.lepoint.fr/monde/11-septembre-al-qaida-contre-les-complotistes-30-09-2011-1379219_24.php Al-Qaïda défend la VO]
  
'''- Terrorisme'''
 
  
'''=>''' Il y a beaucoup plus de terrorisme [http://twitter.com/marcuschown/status/867405685520257024 depuis que l'administration US prétend le combattre]
+
'''- Terrorisme :'''
 +
*Il y a beaucoup plus de terrorisme [http://twitter.com/marcuschown/status/867405685520257024 depuis que l'administration US le combat]
 
*Le département de la défense [http://twitter.com/dwwolber/status/1023777109582340097 sert surtout à attaquer]
 
*Le département de la défense [http://twitter.com/dwwolber/status/1023777109582340097 sert surtout à attaquer]
*[http://www.lefigaro.fr/international/2018/03/10/01003-20180310ARTFIG00008-afghanistan-les-talibans-sont-bien-plus-forts-qu-avant-l-intervention-americaine.php Les talibans] sont bien plus forts qu'avant l'intervention US
+
*'''[[La culture de l'excuse]]
*[http://youtu.be/6K5M0xtxQVQ Bush] : soit vous êtes avec nous, soit vous êtes avec les terroristes
 
*[http://www.courrierinternational.com/article/eclairage-le-terrorisme-dextreme-droite-une-menace-mondiale-sous-estimee Le terrorisme d’extrême droite sous-estimé]
 
*[http://lmsi.net/Politique-de-l-histoire LMSI] : Politique de l'histoire
 
*[http://www.liberation.fr/planete/2003/03/19/une-guerre-illegitime-et-illegale_459029 Une guerre illégitime et illégale]
 
*[http://wiki.reopen911.info/index.php/La_culture_de_l%27excuse La culture de l'excuse]
 
*Nous ne cherchons pas des excuses aux terroristes, nous cherchons les terroristes
 
*[http://www.letemps.ch/monde/attentats-suite-logique-bombardements Pierre Conesa] : Les attentats sont la suite logique des bombardements
 
*[http://twitter.com/vivelefeu/status/1109014328542486529 Les militaires pourront ouvrir le feu contre les gilets jaunes]
 
 
 
 
 
'''- La Tentation radicale''' 
 
 
 
[http://wiki.reopen911.info/index.php/Gérald_Bronner Gérald Bronner] est [http://www.liberation.fr/debats/2018/04/04/jeune-et-musulman-donc-radical_1641055 à "l'initiative scientifique"] de "La Tentation radicale" des sociologues Olivier Galland [http://twitter.com/conspiration/status/1098279837201035270] et Anne Muxel, soutenue par [http://jean-jaures.org/nos-productions/la-tentation-radicale-les-lyceens-sont-ils-concernes la fondation Jean Jaurès]
 
*Cette [http://www.telos-eu.com/fr/societe/la-tentation-radicale-pourquoi-cette-fureur.html étude] est contestée par [http://www.lemonde.fr/idees/article/2018/04/03/la-tentation-radicale-construit-un-dossier-a-charge-contre-l-islam_5279852_3232.html Le Monde], [http://www.liberation.fr/debats/2018/04/04/jeune-et-musulman-donc-radical_1641055 Libération], [http://www.mediapart.fr/journal/culture-idees/080418/les-oeilleres-de-la-tentation-radicale?onglet=full Mediapart], [http://blogs.mediapart.fr/jean-bauberot/blog/100418/l-ouvrage-la-tentation-radicale-d-o-galland-et-d-muxel-une-enquete-defectueuse Jean Baubérot], [http://bibliobs.nouvelobs.com/idees/20180423.OBS5603/reponse-a-olivier-roy-et-quelques-uns-de-nos-detracteurs.html Olivier Roy], [http://www.ujfp.org/spip.php?article6473 l'UJFP], [http://lmsi.net/Des-resultats-bien-definitifs-pour LMSI]
 
*[http://www.liberation.fr/debats/2018/04/04/jeune-et-musulman-donc-radical_1641055 Libé] : De la « radicalité informationnelle » liée à l'attrait du complotisme chez les jeunes, à la radicalité politique « protestataire », qui pourrait être la « nouvelle norme de politisation » des lycéens
 
*Rudy [http://twitter.com/conspiration/status/1054774653896609793 a l'impression] de faire partie du cercle de ceux qui savent
 
  
  
'''- Obscurantisme'''
+
'''- Obscurantisme :'''
*[http://sites.unice.fr/site/broch/ Henri Broch] : la zététique, c'est une chandelle dans les ténèbres. Elle permet de voir les zones d'ombre [http://www.facebook.com/mlrevuedepresse/photos/a.187227384820299/965567246986305/] [http://twitter.com/CarolineFourest/status/1082355183290593280]
+
*[http://sites.unice.fr/site/broch/ Henri Broch] : la zététique, c'est une chandelle dans les ténèbres. Elle permet de voir les zones d'ombre [http://twitter.com/PBlanrue/status/1430811753303130117] [https://www.facebook.com/RichMonvoisin/posts/pfbid02VUJUDZNNioDDXKeWxHDwXdMvkwgZSpAJ4GJD3mcCjmdiX2N6a6RP3XHdjuXHYt4rl]
*[http://twitter.com/rglucks1/status/1040313855195467779 Glucksman] : Une nation se grandit en faisant la lumière sur ses parts d'ombre
 
 
*[http://twitter.com/Yv_Ukt/status/1060984437863780352 Pierre Bourdieu] : La fonction de la sociologie comme toute science est de révéler ce qui est caché
 
*[http://twitter.com/Yv_Ukt/status/1060984437863780352 Pierre Bourdieu] : La fonction de la sociologie comme toute science est de révéler ce qui est caché
 +
*[http://twitter.com/rglucks1/status/1040313855195467779 Glucksmann] : Une nation se grandit en faisant la lumière sur ses parts d'ombre
 
*La VO est comme un astre mort dont on continue de recevoir la lumière
 
*La VO est comme un astre mort dont on continue de recevoir la lumière
*[http://twitter.com/jenlempert/status/1063465672540397568 Mais qui veut] [http://twitter.com/RaphaelleBacque/status/1063395711780311040 éteindre les lumières ?] [http://twitter.com/leJDD/status/1081464938038738945 Charlie Hebdo] [http://twitter.com/Plasmodioum/status/1090212758690385920 une lumière dans ténèbres] scepticisme vs obscurantisme
 
*[http://twitter.com/TroncheBiais/status/1111198489353089025 La collection "Une chandelle dans les ténèbres"] de [http://wiki.reopen911.info/index.php/AFIS l'AFIS]
 
  
  
'''- Intersectionnalité'''
+
'''- Pseudo-science :'''
  
L'intersectionnalité désigne la situation de personnes discriminées simultanément par rapport :
+
'''=>''' Les pro-VO défendent [http://wiki.reopen911.info/index.php/Cause_de_l%27effondrement_de_la_3ème_tour_du_WTC l'hypothèse du NIST], alors qu'elle est basée sur des données classifiées. C'est [http://www.reopen911.info/2374.html un bel exemple de pseudo-science]
  
- à ce qu'elles sont (sexe, identité et orientation sexuelle, couleur de peau...)
+
'''=>''' Des pro-VO (principalement [http://wiki.reopen911.info/index.php/Les_scientistes des militants pro-OGM]) accusent les sceptiques d'être des imposteurs de la science
 +
*Alors qu'ils ne font que demander des raisons de croire à l'hypothèse du NIST
 +
*Les sceptiques du 11/9 sont confrontés à des militants anti-science qui se prennent pour des défenseurs de la science
  
- à ce qu'elles croient (religion)
 
  
-> On peut aussi être discriminé pour un refus de croire sans preuve, non pas en dieu, mais en ce que dit un gouvernement
+
'''[http://www.reopen911.info/2368.html#a11 - Les pro-VO reprochent aux sceptiques :]'''
*[Dans les rédactions], [http://blog.mondediplo.net/appels-sans-suite-1 il s'agit de travailler à laisser délié] ce qui devrait impérativement être relié
+
* de croire sans preuve que le 11/9 est un complot organisé par des forces occultes,  
*[http://wiki.reopen911.info/index.php/Ecologie_%26_collapsologie Voir aussi les liens avec l'écologie]
+
:-> alors qu'ils croient sans preuve que c'est un complot organisé par al-Qaïda
*Discrimination par rapport à ce qu'on est, ce qu'on croit, ce qu'on ne croit pas [http://twitter.com/Comtesse_Leia/status/1105036603775467521 Définition de l'intersectionnalité]
+
* d'être hypercritiques vis-à-vis de la thèse officielle
*Le rationalisme intersectionnel VS le rationalisme institutionnel
+
:-> alors qu'ils sont hypercritiques vis-à-vis des thèses alternatives
*Voir aussi les interconnections entre les différentes hypothèses d'effondrement : [http://wiki.reopen911.info/index.php/Ecologie_%26_collapsologie collapsologie, trans-disciplinarité]
+
* d'être influencés par l'extrême droite antisémite
 +
:-> alors qu'ils sont influencés par l'extrême droite islamophobe
 +
* de gagner de l'argent en militant contre la thèse officielle
 +
:-> alors qu'ils gagnent souvent de l'argent en militant pour la thèse officielle
 +
* d'utiliser le terme "thèse officielle" pour la discréditer
 +
:-> alors qu'ils utilisent le terme "théories du complot" pour discréditer les thèses alternatives
 +
* de défendre des thèses alternatives sans le dire
 +
:-> alors qu'ils défendent la thèse officielle sans le dire
 +
* de critiquer sans distinction tous les grands médias
 +
:-> alors qu'ils critiquent sans distinction tous les médias qui contestent la thèse officielle
 +
* d'être les complices de l'idéologie islamiste
 +
:-> alors qu'ils sont les complices de l'idéologie néo-conservatrice
 +
* de demander "A qui profite le crime ?"
 +
:-> alors qu'ils demandent "A qui profitent les théories du complot ?"
  
 +
----
  
'''- Liberté d'expression'''
 
  
Ceux qui veulent s'en prendre aux juifs, aux arabes, ou aux musulmans se réfugient souvent derrière le prétexte de la liberté d'expression
+
'''- Intersectionnalité :'''
  
Elle devrait plutôt être utilisée pour rappeler qu'on ne sait pas encore qui a organisé le 11 Septembre
+
'''=>''' L'intersectionnalité désigne la situation de personnes discriminées simultanément par rapport :
  
 +
- à ce qu'elles sont (sexe, orientation sexuelle, couleur de peau...)
  
'''- Pseudo-science'''
+
- à ce qu'elles croient (religion)
  
'''=>''' Les pro-VO défendent [http://wiki.reopen911.info/index.php/Cause_de_l%27effondrement_de_la_3ème_tour_du_WTC l'hypothèse du NIST], qui est [http://www.reopen911.info/2374.html un bel exemple de pseudo-science] (elle est basée sur des données classifiées)
+
'''=> On peut aussi être discriminé pour un refus de croire sans preuve ce que dit un gouvernement
 +
*Discrimination par rapport à ce qu'on est, ce qu'on croit, ce qu'on ne croit pas
 +
*Le débat sur le 11/9 est à l'intersection entre des questions de communication gouvernementale, critique des médias, anti-racisme, lutte contre les pseudo-sciences, écologie, sociologie
 +
*[Dans les rédactions], [http://blog.mondediplo.net/appels-sans-suite-1 il s'agit de travailler à laisser délié ce qui devrait impérativement être relié]
 +
*Voir aussi [http://wiki.reopen911.info/index.php/Liens_entre_l%27%C3%A9cologie_et_le_d%C3%A9bat_sur_le_11_Septembre les liens entre l'effondrement des tours, l'effondrement du capitalisme, et l'effondrement de la civilisation]
  
'''=>''' Des pro-VO (principalement [http://wiki.reopen911.info/index.php/Les_scientistes des militants pro-OGM]) accusent les sceptiques d'être des imposteurs de la science
 
*Alors qu'ils ne font que demander des raisons de croire à l'hypothèse du NIST
 
*Les sceptiques du 11/9 sont donc confrontés à des militants anti-science qui se font passer pour des pro-science
 
  
 +
'''- Liberté d'expression :'''
 +
*Ceux qui veulent s'en prendre aux juifs, aux arabes, ou aux musulmans, se réfugient souvent derrière le prétexte de la liberté d'expression
 +
*Elle devrait plutôt être utilisée pour rappeler, par exemple, que nous ne sommes pas obligés de croire sur parole tout ce que disent les gouvernements
  
'''- Réflexivité'''
 
  
 +
'''- Réflexivité :'''
 
*Démarche consistant à appliquer les outils de l'analyse à son propre travail ou à sa propre réflexion et donc d'intégrer sa propre personne dans son sujet d'étude
 
*Démarche consistant à appliquer les outils de l'analyse à son propre travail ou à sa propre réflexion et donc d'intégrer sa propre personne dans son sujet d'étude
*Pierre Bourdieu [http://reflexivites.hypotheses.org/1160 voyait] dans la réflexivité "un moyen particulièrement efficace de renforcer les chances d'accéder à la vérité" en permettant de "contrôler plus attentivement les facteurs propres à biaiser la recherche"
+
*[http://reflexivites.hypotheses.org/1160 Pierre Bourdieu voyait dans la réflexivité] "un moyen particulièrement efficace de renforcer les chances d'accéder à la vérité" en permettant de "contrôler plus attentivement les facteurs propres à biaiser la recherche"
 
*Il est plus facile de dénoncer les croyances et les biais que l'on croit déceler chez les autres, plutôt que de s'intéresser aux siens, même quand ils sont bien plus flagrants.
 
*Il est plus facile de dénoncer les croyances et les biais que l'on croit déceler chez les autres, plutôt que de s'intéresser aux siens, même quand ils sont bien plus flagrants.
 
*[http://www.franceculture.fr/sociologie/pierre-bourdieu-la-verite-sociologique-une-telle-violence-quelle-fait-souffrir Bourdieu] : Il faut soumettre à la critique réflexive les instruments avec lesquels on pense la réalité (18'35) (schizophrénie, idéologie 26'30)
 
*[http://www.franceculture.fr/sociologie/pierre-bourdieu-la-verite-sociologique-une-telle-violence-quelle-fait-souffrir Bourdieu] : Il faut soumettre à la critique réflexive les instruments avec lesquels on pense la réalité (18'35) (schizophrénie, idéologie 26'30)
 +
*[http://twitter.com/ValeryRasplus/status/1208771054409261058 Le sociologue doit avoir la distance nécessaire pour observer son objet]
  
  
'''- Biais de confirmation'''
+
'''- Biais de confirmation :'''
  
 
'''=>''' Biais de confirmation : privilégier les informations qui vont dans le sens de ce que l'on veut entendre
 
'''=>''' Biais de confirmation : privilégier les informations qui vont dans le sens de ce que l'on veut entendre
  
'''=>''' Biais de confirmation inversé : se méfier des informations qui vont dans le sens de ce que l'on veut entendre, de crainte (inconsciente) que ce soit le biais de confirmation qui nous incite à trouver ces informations convaincantes [http://twitter.com/ccaro_ligne/status/1076466917588774917]  
+
'''=>''' Biais de confirmation inversé : se méfier abusivement des informations qui nous arrangent de crainte que ce soit le biais de confirmation qui nous incite, inconsciemment, à trouver ces informations convaincantes
*"Ça m'arrange trop pour que ce soit vrai..." Biais qui consiste à trop se méfier de ses propres intuitions
+
*Biais qui consiste à trop se méfier de ses propres intuitions [http://twitter.com/ccaro_ligne/status/1076466917588774917]
 +
 
 +
 
 +
*[http://wiki.reopen911.info/index.php/Le_renversement_du_sens_des_mots_-_suite '''Pour aller plus loin''']
  
  
'''Retour à la [http://wiki.reopen911.info/index.php/Critique_de_l%27anti-complotisme_institutionnel critique de l'anti-complotisme institutionnel]'''
+
'''Retour à la critique de [[l'anti-complotisme institutionnel]]

Version actuelle datée du 1 juillet 2024 à 14:21

La projection est une opération mentale inconsciente par laquelle une personne attribue à une autre ses propres sentiments qu'elle n'arrive pas à assumer.

Celui qui pratique cette projection est souvent persuadé d'avoir des facultés morales et/ou intellectuelles supérieures à celui qu'il critique. Il est comme face à un miroir à qui il reproche des travers qui sont en réalité les siens.

Des idéologues pratiquent ces inversions accusatoires pour essayer de discréditer ceux qui ne partagent pas leurs certitudes. La sociologie critique et le rationalisme aident à contrer ces idéologues.


  • Le diplo : Ces mots employés pour masquer les réalités au point d'en signifier le contraire. C'est un langage qui empêche de prendre conscience d'un ordre sociopolitique dont l'analyse pourrait conduire à la révolte
  • Pierre Bourdieu : La "vérité" sociologique a une telle violence qu'elle fait souffrir. Les gens se libèrent de cette souffrance en la re-projetant sur celui qui, apparemment, la cause
  • Les enfants le disent simplement : C'est celui qui le dit qui y est


  • Caroline Fourest : Ça fait quelques années qu'on essaie d'alerter, et on a face à nous des universitaires dont le métier semble être d'interdire l'alerte, d'interdire la lucidité. Ils utilisent des mots pour dire l'inverse (5'00)
  • La règle du Jeu : l'idéologie cherche à inverser les rôles, en projetant ses contradictions sur l'autre
  • Raphaël Enthoven : Les gens qui t'insultent dressent leur autoportrait
  • Alain Finkielkraut : Les fascistes, ce sont eux. Ils sont exactement ce qu'ils dénoncent


Inversion.jpg



  • Les sceptiques sont souvent confrontés à :
  • des éditorialistes qui se prennent pour des journalistes
  • des racistes qui se prennent pour des laïques
  • des militants pro-OGM qui se prennent pour des défenseurs de la science
  • Ils ont trop de certitudes et ils nous reprochent de ne pas les partager
  • Ils combattent un extrême et finissent par tomber dans l'extrême opposé


La plupart des reproches adressés aux sceptiques s'appliquent en réalité à leurs détracteurs :

  • Complotisme, racisme, négationnisme, idéologie, opinions politiques, endoctrinement, blasphème, radicalisation, djihadisme, terrorisme, obscurantisme, liberté d'expression, pseudo-science


- Complotisme :

=> Les pro-VO (la thèse gouvernementale, ou version officielle) affirment sans preuve que le 11 Septembre est un complot organisé par Ben Laden

=> Les sceptiques, qu'ils font passer pour des complotistes, ont été associés : au créationnisme, populisme, fanatisme, djihadisme, à la radicalisation, l'extrémisme politique, l'antisémitisme,


- Racisme :

=> Souvent les racistes sont ravis que le 11/9 soit attribué à des arabes ou à des musulmans

=> Des pro-VO accusent les sceptiques d'être antisémites

  • Les antisémites ne sont pas sceptiques, ils attribuent le 11/9 aux juifs, et ils reprochent aux sceptiques de ne pas partager leur croyance (comme les pro-VO)
  • Il faut lutter contre les faux anti-racistes pour combattre efficacement les vrais racistes


- Négationnisme :

=> Les pro-VO ont tendance à ne pas voir les zones d'ombre et les faits qui les dérangent

=> Les pro-VO essaient parfois d'associer les sceptiques au négationnisme

  • Douter que des musulmans ont tué des occidentaux en 2001 serait comme douter que des juifs ont été tués par des occidentaux en 40
  • Au lieu de les inciter à ne plus avoir de doutes sur le 11/9, cela risque de les inciter à avoir des doutes sur la Shoah
  • S'ils respectaient la Shoah, ils ne l'utiliseraient pas pour essayer de discréditer les sceptiques du 11/9
  • Bush contre les "historiens révisionnistes" de la guerre en Irak


- Idéologie :

=> Les pro-VO sont aveuglés par leur idéologie

  • Le rationalisme et la sociologie permettent de contrer la propagande des idéologues. Ils sont tous les deux gangrenés par des ennemis intérieurs

=> La tyrannie des minorités (pro-OGM, pro-VO, pro-Macron) que Bronner fait passer pour des majorités

=> Des pro-VO accusent les sceptiques d'être des idéologues

  • Alors qu'ils ne font que demander des preuves aux pro-VO


- Opinions politiques

=> Les pro-VO sont très utiles à l'extrême centre

  • Les deux gauches irréconciliables : l'une d'elles est allergique au débat sur le 11/9 (idem pour les antiracistes et les rationalistes) [1] [default-[android]
  • Le 11/9, un débat qui ne plait pas aux gaulois réfractaires au changement

=> Des pro-VO accusent les sceptiques d'être attirés par les extrêmes

  • Effectivement, beaucoup de sceptiques sont extrêmement opposés au capitalisme et à toute forme d'oppression et de discrimination [2]

=> Il ne faut pas parler du 11/9 car ça détourne des vrais problèmes


- Confusionnisme :

=> Des pro-VO créent de la confusion en mettant les sceptiques et les complotistes dans le même panier

=> Des pro-VO accusent les sceptiques d'inciter les progressistes à s'allier à l'extrême droite


- Endoctrinement :

=> La croyance dans la VO n'est pas rationnelle, pourtant ses adeptes sont souvent allergiques au doute, et vont parfois jusqu'à prendre leurs distances avec les sceptiques

=> Des pro-VO accusent les sceptiques d'être sectaires


- Blasphème :

=> Pour des pro-VO, demander des preuves de ce qu'on nous a dit sur le 11/9, c'est du blasphème, comme s'il ne fallait pas contester le dogme


- Radicalisation :

=> Les pro-VO ont tendance à se radicaliser, ils dépensent beaucoup d'énergie pour essayer de faire taire les sceptiques

=>La radicalisation de Bush (il se rêvait en bras armé de Dieu) a contribué à faire des millions de victimes et a terrorisé le monde. Ivan Rioufol voulait réhabiliter Bush [4] [5] Gog et Magog

=> Des pro-VO essaient d'établir un lien entre le scepticisme (qu'ils appellent complotisme) et la radicalisation religieuse

  • Ce lien a été principalement élaboré en 2014 par Dounia Bouzar, qui a ensuite été utilisé par Gérald Bronner (biais de confirmation). Mais ce parallèle ne tient pas d'après Romain Caillet, Nicolas Henin, et Slate
  • Ils ne voient pas la différence entre se réjouir des attentats du 11/9 et demander des preuves de la culpabilité de Ben Laden


- Djihadisme :

=> Pour lutter contre le djihadisme, il faudrait arrêter de soutenir l'Arabie saoudite (AS)

=> Des pro-VO accusent les sceptiques d'être du côté des djihadistes

  • Alors que les sceptiques veulent simplement savoir qui sont les terroristes du 11/9
  • Alors que les djihadistes ne veulent surtout pas que l'on s'interroge sur le 11/9
  • Al-Qaïda défend la VO


- Terrorisme :


- Obscurantisme :

  • Henri Broch : la zététique, c'est une chandelle dans les ténèbres. Elle permet de voir les zones d'ombre [6] [7]
  • Pierre Bourdieu : La fonction de la sociologie comme toute science est de révéler ce qui est caché
  • Glucksmann : Une nation se grandit en faisant la lumière sur ses parts d'ombre
  • La VO est comme un astre mort dont on continue de recevoir la lumière


- Pseudo-science :

=> Les pro-VO défendent l'hypothèse du NIST, alors qu'elle est basée sur des données classifiées. C'est un bel exemple de pseudo-science

=> Des pro-VO (principalement des militants pro-OGM) accusent les sceptiques d'être des imposteurs de la science

  • Alors qu'ils ne font que demander des raisons de croire à l'hypothèse du NIST
  • Les sceptiques du 11/9 sont confrontés à des militants anti-science qui se prennent pour des défenseurs de la science


- Les pro-VO reprochent aux sceptiques :

  • de croire sans preuve que le 11/9 est un complot organisé par des forces occultes,
-> alors qu'ils croient sans preuve que c'est un complot organisé par al-Qaïda
  • d'être hypercritiques vis-à-vis de la thèse officielle
-> alors qu'ils sont hypercritiques vis-à-vis des thèses alternatives
  • d'être influencés par l'extrême droite antisémite
-> alors qu'ils sont influencés par l'extrême droite islamophobe
  • de gagner de l'argent en militant contre la thèse officielle
-> alors qu'ils gagnent souvent de l'argent en militant pour la thèse officielle
  • d'utiliser le terme "thèse officielle" pour la discréditer
-> alors qu'ils utilisent le terme "théories du complot" pour discréditer les thèses alternatives
  • de défendre des thèses alternatives sans le dire
-> alors qu'ils défendent la thèse officielle sans le dire
  • de critiquer sans distinction tous les grands médias
-> alors qu'ils critiquent sans distinction tous les médias qui contestent la thèse officielle
  • d'être les complices de l'idéologie islamiste
-> alors qu'ils sont les complices de l'idéologie néo-conservatrice
  • de demander "A qui profite le crime ?"
-> alors qu'ils demandent "A qui profitent les théories du complot ?"


- Intersectionnalité :

=> L'intersectionnalité désigne la situation de personnes discriminées simultanément par rapport :

- à ce qu'elles sont (sexe, orientation sexuelle, couleur de peau...)

- à ce qu'elles croient (religion)

=> On peut aussi être discriminé pour un refus de croire sans preuve ce que dit un gouvernement


- Liberté d'expression :

  • Ceux qui veulent s'en prendre aux juifs, aux arabes, ou aux musulmans, se réfugient souvent derrière le prétexte de la liberté d'expression
  • Elle devrait plutôt être utilisée pour rappeler, par exemple, que nous ne sommes pas obligés de croire sur parole tout ce que disent les gouvernements


- Réflexivité :

  • Démarche consistant à appliquer les outils de l'analyse à son propre travail ou à sa propre réflexion et donc d'intégrer sa propre personne dans son sujet d'étude
  • Pierre Bourdieu voyait dans la réflexivité "un moyen particulièrement efficace de renforcer les chances d'accéder à la vérité" en permettant de "contrôler plus attentivement les facteurs propres à biaiser la recherche"
  • Il est plus facile de dénoncer les croyances et les biais que l'on croit déceler chez les autres, plutôt que de s'intéresser aux siens, même quand ils sont bien plus flagrants.
  • Bourdieu : Il faut soumettre à la critique réflexive les instruments avec lesquels on pense la réalité (18'35) (schizophrénie, idéologie 26'30)
  • Le sociologue doit avoir la distance nécessaire pour observer son objet


- Biais de confirmation :

=> Biais de confirmation : privilégier les informations qui vont dans le sens de ce que l'on veut entendre

=> Biais de confirmation inversé : se méfier abusivement des informations qui nous arrangent de crainte que ce soit le biais de confirmation qui nous incite, inconsciemment, à trouver ces informations convaincantes

  • Biais qui consiste à trop se méfier de ses propres intuitions [8]



Retour à la critique de l'anti-complotisme institutionnel